Немецкая Овчарка в Саратовской области

Объявление

Единственный способ купить любовь за деньги - купить собаку! ДРУЗЬЯ !!! Присоединяйтесь в группу в контакте НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА САРАТОВСКОЙ ОБЛАСТИ . Добавляйте фото своих питомцев , создавайте темы своих любимцев , создавайте фотоальбомы питомника и отдельных собак породы немецкой овчарки . Расскажите ВСЕМ про свою Немецкую Овчарку . До встречи в группе . http://vk.com/club87905516

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Немецкая Овчарка в Саратовской области » Общий Форум » Современное положение с немецкими овчарками............


Современное положение с немецкими овчарками............

Сообщений 31 страница 49 из 49

31

Екатерина Потаенко написал(а):

Катя! слабые собаки и КД не сдадут при нормальной работе фигуранта не сдадут.  И здесь даже можно попытаться спорить.... Но все решает практика.  А на практике НИ КТО не пойдет сдавать публично.

Да, я что-то опустила защитный раздел. Имела ввиду послушку.

0

32

Доброй ночи всем) Как мы сегодня позитивно поговорили ))

0

33

ТОЛОКОВ написал(а):

тогда давай меняться!!!!СЕРЬЕЗНО!

ЭТО КАК???

0

34

Екатерина Потаенко написал(а):

ЭТО КАК???

ну у тебя че нить есть меня интересующее? типа -надо по сундукам твоим пошукать http://www.kolobok.us/smiles/user/ignat_02.gif и бум меняться http://kolobok.us/smiles/madhouse/to_become_senile.gif

0

35

Дима, мне интересны собаки, способные хорошо ходить по выставкам и при этом  иметь жесткий и сильный характер))) И таких я не отдаю. Да и не видела в городе чужую собаку, которой хотела бы обладать.))) Хотя может взяла бы  в аренду у Злобина Бандероса, но это увы не реально((( А тебя какие интересуют???

Отредактировано Екатерина Потаенко (2012-12-04 15:12:48)

0

36

Екатерина Потаенко написал(а):

А тебя какие интересуют???

ИВЕТТА.
СЛУШАЙ!!!!!!!! у нас тут купи продай получается http://fc00.deviantart.net/fs71/f/2010/225/2/8/28c1a261d4ccb230cb194401002ae98c.gif 
давай если че? в личку или в другую тему
а то зафлудим полезную эту тему........... http://kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

0

37

Дима! Иветты уже нет в живых. У нас 2 ее дочери. Юнона от Нептуна (она у владельцев) и моя Вьюга (она от Трефа).

0

38

ТОЛОКОВ написал(а):

зафлудим полезную эту тему...........

Эта тем ни кому не интересна, она сама по себе флуд))))  По тому, что каждый имеет тех собак которых хочет!!!!!!

0

39

Екатерина Потаенко написал(а):

Эта тем ни кому не интересна, она сама по себе флуд))))

это -НЕ ФЛУД!это мнение людей не равнодушных....они могут заблуждаться - но имеют право на свое мнение и на свои ошибки.

Екатерина Потаенко написал(а):

По тому, что каждый имеет тех собак которых хочет!!!!!!

далеко не всегда...и часто  не всегда....есть такое в жизни - ТАК СЛУЧИЛОСЬ!

0

40

Основные проблемы породы немецкая овчарка на современном этапе развития.
        Анализ результатов племенной работы, чёткое определение направлений селекции и обоснованное планирование зоотехнических мероприятий на ближайшую перспективу, является основой гармоничного, поступательного развития породы. Селекция по минимуму признаков позволяет достаточно быстро добиться желаемых результатов. Для этого необходимо определиться, по каким селекционным признакам планируется максимально жёсткий отбор, а какие контролируются по минимальному пороговому значению.
         Наверное, никого из любителей немецких овчарок не надо убеждать в том, что селекция рабочих качеств является одной из важнейших составляющих племенной работы с породой. Во всяком случае, разногласия именно по этому вопросу поставили породу на грань раскола. В последние годы в среде владельцев немецких овчарок очень активно ведётся полемика на тему «рабочие» и «шоу» - немецкие овчарки.  Причём дебаты ведутся на повышенных тонах, часто с применением, явно, оскорбительных эпитетов в отношении собак оппонента, с переходом на личности. В качестве основного аргумента приводится тот факт, что среди собак, участвующих в соревнованиях по спортивной дрессировке (SV VPG, WUSV FPG), практически отсутствуют собаки, ведущие своё происхождение от лидеров BSZS (см. генсхемы). Факт неоспоримый и не заметить его может только слепой. Но мало кто задаётся вопросами – хорошо это для породы, или плохо, каковы причины возникновения подобной ситуации, как эта ситуация характеризует действующую систему племенной работы с породой?
          Прежде всего, следует разобраться в том, какое значение вкладывают спорщики в термины - "шоу разведение", "рабочее разведение".  Характеристики, как правило, формулируются сторонниками «рабочего лагеря». Общий смысл такой:
- собаки «рабочего разведения» на генетическом уровне обладают исключительными рабочими качествами, которые проявляются по максимуму в фенотипе не зависимо от особенностей выращивания, обучения  и использования;
- собаки «шоу разведения»  - чепрачные, рафинированно однотипные. Своим экстерьером они сильно отличаются от собак «рабочего разведения», поэтому занимают лидирующие места на выставках, и в силу этих же причин они неспособны бегать галопом, преодолевать препятствия. По мнению сторонников деления породы на «шоу» и «рабочих», чем лучше экстерьер, тем хуже рабочие качества! При этом люди не понимают, что пытаются противопоставить друг другу селекционные признаки, имеющие принципиально разные формы наследования и способы оценки их проявления в фенотипе  животного. Проводить оценку рабочих качеств и экстерьера собаки в рамках одного мероприятия, в виде среднеарифметического значения по этим показателям, по крайней мере, не профессионально.  Мероприятием, гармонизирующим селекционную работу по комплексу показателей, является бонитировка (кёрунг).  Поэтому результат в селекции во многом зависит от того насколько правильно построена система племенного отбора. В итоге, предлагается деление породы на две технические популяции (по принципу их использования), а как крайняя мера –  относить к породе немецкая овчарка лишь  представителей линий, к которым относятся современные участники BSP. Но почему-то, в рассуждениях спортсменов отсутствуют реальные предложения, как обеспечить максимальный охват немецких овчарок России подготовкой по IPO и как сделать программу IPO привлекательной, а правильнее сказать необходимой для заводчиков. Всё сводится к заявлениям об исключительности рабочих качеств, принадлежащих им собак и призывам к приобретению собак, соответствующих кровей. Такой подход, прежде всего, указывает на меркантильный интерес.
            В недавнем прошлом некоторыми «заводчиками», так же, вполне серьёзно, муссировался термин «пользовательское разведение». Обозначал он производство щенков заведомо непригодных для дальнейшего племенного использования (вроде, как по просьбе трудящихся).  Среди некоторых владельцев немецких овчарок бытует ещё одно мнение. Владелец, мол, сам способен оценить рабочие качества своей собаки, в том объёме, который его устраивает. И не к чему ему какое-то IPO. Ну не любит он дрессировку!  Рассуждая, таким образом, владельцы собак забывают, что разведение породистых собак, в том числе и немецких овчарок, ведется в рамках общественных кинологических организаций по утверждённому ими положению о племенной работе. Поэтому для того, что бы собака была допущена к разведению, она должна пройти ряд обязательных проверок и испытаний.  Для примера можно привести историю известной  немецкой  овчарки VA3 Xitta vom Kirschental, матери победителя BSZS 1988 Eiko vom Kirschental. Это была реальная пастушья собака, имевшая диплом HGH. Принадлежала она известному овцеводу Германии, владельцу очень популярного питомника Kirschental Карлу Фюллеру. Ксита обладала прекрасным экстерьером, но для того, чтобы получить оценку VA (отборное отлично) на главном смотре племенных производителей Германии, ей необходимо было сдать испытания по программе SchH. И хотя у её владельца не было, ни какой практической нужды в защитной собаке (SchH), он в полной мере обеспечил подготовку Кситы.
            Историческая концепция племенной работы с породой гласит: немецкая овчарка - рабочая собака.  Что же касается термина  "Шоу", в кинологическом аспекте он равнозначен термину "выставка". Выставка в кинологии – это обязательное зоотехническое мероприятие по отбору собак для племенного использования, путём оценки экстерьера с фиксацией результатов в дипломах, с целью использования этих документов в последующих селекционных мероприятиях. "Шоу" по словарю - развлекательное мероприятие. В кинологии к этой категории можно отнести все конкурсы, не несущие селекционной нагрузки, призванные украшать выставки собак.  К ним можно отнести конкурс пар, конкурс ребёнок и собака, конкурс костюмов, к ним относятся и конкурсы "бест ин шоу".   Да, к «шоу разведению» можно отнести племенную работу с породами, называемыми  декоративными, селекция, которых основана лишь на культивировании экстравагантных внешних форм. В связи с этим, вышеупомянутые термины не могут использоваться для характеристики структуры породы немецкая овчарка,  хотя элементы шоу должны присутствовать и в выставках и в соревнованиях, поскольку именно они делают эти мероприятия привлекательными для массового зрителя. Сами по себе, официальные программы данных мероприятий малопривлекательны и непонятны для обывателя. Повышение зрелищности выставок и соревнований –  мощный фактор популяризации породы. Фактически, эти мероприятия, уже обладают необходимыми признаками "шоу", поскольку для них характерны условность и отрепетированность действий участников. В таком контексте вполне приемлемы термины спортивное шоу и выставочное шоу.
С зоотехнической точки зрения структура породы выглядит примерно так:
- генеалогическая структура породы (генеалогическое дерево) - определяет принадлежность собак к заводским или кровным линиям и семействам.
- техническая структура породы - характеризует виды использования собак в зависимости от результатов племенного отбора (см. таблицу).

 
           Сторонники спортивного шоу часто ставят знак равенства между категориями «племенная» и «пользовательская», поскольку название класса собак старше двух лет на выставках SV звучит -   GEBRAUCHSHUNDKLASSE, что переводится как «класс пользовательских собак». Но это лишь название выставочного класса, говорящее о том, что в этот класс регистрируются собаки при наличии дипломов подтверждающих  сдачу испытаний рабочих качеств.
         Структура породы определяется результатами племенного отбора. Применение в племенной работе с немецкой овчаркой терминов «шоу разведение», «рабочее разведение», «пользовательское «разведение» выглядит, как минимум, непрофессионально. Но, так или иначе, однажды эти формулировки были озвучены. А в жизни, как известно, то, что для одного поколения  эксперимент и попытка "революционного обновления", или просто «прикольно», для следующего уже норма и нечто само собой разумеющееся. Молодые любители немецкой овчарки  не ощущают абсурдности  подобного деления породы, они с ним выросли.
          В нашей стране термин «рабочее разведение» зародился около пятнадцати  лет назад, в среде адептов таких программ испытаний пользовательских собак, как SchH и IPO, которые традиционно используются, как основные селекционные тесты рабочих качеств немецких овчарок. Если говорить точнее, наиболее активно термин «рабочее разведение» продвигался дрессировщиками нацеленными, исключительно на участие (с высоким результатом) в спортивных соревнованиях. Под ним понимались собаки, происходящие от животных, выступавших с положительными результатами на BSP и крупнейших международных соревнованиях по IPO и SchH. Соответственно  собаки,  полученные по другим кровным группам (по их логике) не в состоянии достичь высоких результатов в дрессировке.
           В последнее время сторонники спортивного шоу соглашаются с тем, что спортивная и служебная собака это "две большие разницы", и хорошая спортивная собака, это не обязательно хорошая служебная собака. Но вот термин "рабочее разведение" они, как и прежде, клеят к собакам, которых готовят к спортивным соревнованиям. В отношении породы немецкая овчарка это откровенный дилетантизм, поскольку порода изначально создавалась как служебная, т. е. рабочая. Кроме того, надо заметить, что ещё не один щенок не родился с дипломом по дрессировке в зубах, да и цели дрессировки собак, в каждом конкретном случае,  различны. Можно выделить следующие направления дрессировки:
Служебная (прикладная) дрессировка – формирование у собаки навыков позволяющих максимально эффективно использовать её при выполнении конкретной работы. Так, основная цель подготовки защитной служебной собаки – выполнение поставленной задачи любой ценой. При формировании такого поведения важным фактором является агрессия. Работа по розыску… Сопровождение слепых
Спортивная дрессировка – соревнования дрессировщиков в управлении собакой при выполнении комплекса  упражнений по определённым правилам и по заданной схеме.  Спортивная дрессировка направлена на постоянную шлифовку стиля, отработку филигранной техники и скорости выполнения приёма. В спорте большое внимание уделяется общей эстетике исполнения программы. Из этого, собственно, и складывается результат. В спортивном собаководстве недопустимо достижение цели любой ценой. Собака с высокой степенью агрессии не удобна для спорта. Спортсмен с собакой находится в рамках строгих правил, которые, далеко не всегда, целесообразны в реальной жизни.
    Селекция рабочих качеств – определение способностей собаки усвоить  программу обучения за определённое время. Дрессировкой должен быть охвачен максимум ремонтного молодняка. Причём происходить это должно как можно раньше, а не к шестилетнему возрасту, когда основная масса производителей выходит в «тираж». Цель этого процесса - выявление животных, обладающих наиболее ярко выраженными полезными формами поведения, стабильно передающих их по наследству.
Оценка одной и той же собаки относительно этих направлений может быть не одинакова.             
 
       Справедливости ради, надо заметить, что попытки разделить породу на две популяции возникла не вчера. Если совсем коротко, история вопроса такова. В середине 80-ых годов в SV (период правления Вальтера Мартина) произошло достаточно резкое изменение конструктивного типа немецкой овчарки. На лидирующие позиции на главных племенных смотрах Германии вышли потомки Урана ф. Вильдштайгер Ланд и Квандо ф. Арминиус. Но и ещё раньше собаки подобного конструктивного типа становились победителями и призёрами  BSZS (см. таблицу).































Eros vom Hambachtal
Д.р.: 20. 08. 1973
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=758

Lasso di Val Sole
Д.р.: 30. 04. 1974
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=102
Eros v. d. Malwenburg
Д.р.: 01. 02. 1975
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=1401
Axel v. d. Hainsterbach
Д.р.: 20. 11. 1976
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=45


Natan  v. d. Pelstierfarm
Д.р.: 24. 11. 1977
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=1033
Perle
v. Wildsteiger Lavd
Д. р.: 06. 02. 1979
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=1410
Uran
v. Wildsteiger Land
Д.р.: 12. 03. 1981
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=56
Quando v. Arminius
Д.р.: 28. 11. 1981
http://www.pedigreedatabase.
com/german_shepherd_dog/
dog.html?id=73

Они значительно превосходили своих современников по качеству экстерьера и продуктивности движений. Резко повысился спрос на щенков от этих собак. Очень сильно возросла конкуренция на выставках. Повысились требования при оценке движений собак. Это потребовало усиленной специальной подготовки собак для демонстрации в ринге. Порода была на пике популярности (в том числе и в СССР).  Это обстоятельство было отмечено ростом цен на собак племенного класса и на щенков от них. Для этого периода так же характерен значительный прогресс в теории и технике дрессировки, рост мастерства дрессировщиков, ужесточение требований к качеству выполнения упражнений на соревнованиях. При этом система допуска собак в разведения не претерпела серьёзных изменений. Всё, вышеперечисленное, привело к тому, что совмещать подготовку племенной собаки и спортивную дрессировку на уровне «высшего пилотажа», становилось всё труднее. Надо заметить, что для собаководов, активно занимающихся разведением немецких овчарок или  спортивной дрессировкой, с 80-х годов по настоящее время, процесс изменений в сфере их деятельности выглядит весьма гармоничным, и логичным, чего не скажешь об оценке событий происходящих в лагере оппонента.  Полемика на данную тему давно и активно ведётся в Германии, а в последние десять лет она значительно обострилась. Причина этого заключается в том, что на уровне допуска к племенному использованию рабочие качества собаки (результаты испытаний и соревнований) формально учитываются, но на рейтинг производителя не влияют. Для заводчика, на сегодняшний день, оценка рабочего потенциала его собаки, путём подготовки её для участия в соревнованиях, не является условием, входящим в группу факторов определяющих его успех в племенной работе. Поэтому нет нужды в максимально раннем тестировании специфических поведенческих особенностей собаки и своевременном развитии базовых форм поведения. Обучение собаки ведётся из-за необходимости выполнения минимальных требований для получения оценки отлично на монопородной выставке,  или VA на Главной. Требования к прохождению мутпробы (в сравнении со спортивными) действительно минимальные. Можно, даже, сказать условные. Поэтому у заводчика отсутствует мотивация для выявления щенков с выдающимися способностями. Наличие ценных форм поведения, степень их выраженности  (инстинкт добычи, смелость, настойчивость в достижении цели, длительная концентрация внимания), наличие ярко выраженной тенденции к их развитию, не входит, к сожалению,  в список необходимых условий для включения щенка в ремонтное поголовье.
           Кроме того, для эффективного ведения племенной работы, заводчику необходимо иметь в своих руках достаточно многочисленное поголовье (племенные животные плюс ремонтный молодняк). Только при этом условии можно проводить жёсткий отбор и в короткий срок провести максимальное  количество перспективных вариантов подборов, с большей степенью объективности провести анализ результатов племенной работы. Перспективность собаки, как племенного животного (по экстерьеру), можно определить достаточно рано. Поэтому в активно работающих племенных питомниках происходит регулярная и достаточно интенсивная ротация ремонтного молодняка. В силу этого особое внимание уделяется дрессировке именно тех собак, которые однозначно попадают в категорию племенных. Вести подготовку 5 - 20 собак одновременно, да ещё на высоком соревновательном уровне силами одного или даже двух человек нереально. Даже накормить такое количество животных, это не сахар в стакане перемешать, не говоря уж о прочих мероприятиях по уходу за ними.  Собаки в племенных питомниках готовятся, как правило, до уровня минимально допустимых требований для допуска к разведению. Но есть заводчики, не лишённые спортивных амбиций, которые готовят своих собак для участия в спортивных соревнованиях. Это, как правило, 1 - 2 собаки из питомника. И эти собаки показывают высокую активность и хорошую обучаемость  (см. видео 1, 2, 3). Но если эти собаки не попадают в  категорию активно используемых племенных животных, они, как правило, не задерживаются в питомнике надолго и не попадают на соревнования по дрессировке, поскольку содержание в племенном питомнике даже одной собаки бесперспективной для разведения слишком дорогое удовольствие. Тем ни менее эти заводчики понимают, что в племенной работе с породой немецкая овчарка улучшение рабочих качеств является одним из важнейших направлений.  Но в целом ситуация в этом направлении удручающая. Большинство собак, которые по экстерьерным данным являются претендентами на получение допуска в разведение, вообще не дрессируются до уровня сдачи испытаний. Именно этот факт делает абсолютно беспредметными рассуждения о  врождённых рабочих качествах этих собак. Нельзя делать выводы о генотипе большой группы животных при отсутствии достаточного объёма информации, а уж тем более при полном отсутствии источника информации. В спортивном собаководстве, в свою очередь, вообще никак не учитывается качество экстерьера собак. Снижение жёсткости искусственного отбора, как известно, очень быстро приводит к регрессу породы до уровня низкопродуктивных примитивных пород. Но она   не  приобретает и положительные качества исходного (дикого) вида, так как представители породы продолжают жить и разводиться в условиях окружающей среды, организуемой человеком, где не работают основные принципы естественного отбора. На современном этапе, понятия племенная и спортивная собака наполнены совершенно разным содержанием. Спортсмены, как правило, держат одну, максимум три собаки. Причём, дрессировка щенка (на уровне формирования базовых форм поведения) носит самый интенсивный характер с момента начала самостоятельного его передвижения, или с первого дня приобретения. Она захватывает самый важный для социализации собаки период с 1 по 5 месяц жизни (см. видео 1, 2). И не стоит понимать социализацию собаки, лишь как лояльное отношение к посторонним людям. Это понятие гораздо шире. Сложность дрессировки спортивной собаки постоянно движется по нарастающей. В определённые периоды работа с собакой ведётся каждый день. Порой для достижения желаемых результатов не хватает и "десяти" дней в неделю. Полное развёртывание генетически обусловленной программы поведения собаки происходит к 2,5 - 3 годам. В течение этого периода дрессировщик имеет возможность совершенствовать работу собаки (см. видео). Даже собака с весьма средними наследственными задатками, но прошедшая такую подготовку, будет показывать убедительные спортивные результаты. Проявлением высшего мастерства дрессировщика при подготовке спортивной собаки является достижение абсолютного баланса в таких процессах нервной деятельности собаки, как возбуждение и торможение. Для достижения этого требуются глубокие теоретические знания и регулярная практика. Поэтому самым важным фактором обеспечивающим результат дрессировки собаки является сам дрессировщик. Его знания, опыт, мастерство, талант, если хотите. Человек, не имеющий представления о современной методике и технике дрессировки, не сможет вразумительно управлять собакой имеющий высокий уровень соревновательной дрессировки. Для дилетанта она, просто неудобна. В тоже время классный дрессировщик сможет среднюю по задаткам собаку (без патологии в психике) довести до зачётного уровня. Поэтому личные результаты участия собаки в соревнованиях (баллы, оценка) не могут являться объективными селекционными показателями, поскольку, как сказано выше, в определяющей мере зависят от квалификации дрессировщика, организации процесса обучения и системы испытаний. Отбор «рабочих собак» для разведения строится, только по результатам спортивных выступлений. Теоретически такой вариант селекции даёт наиболее быстрый результат. Как, например, у «питбулей». Побеждает в боях, не чувствует боли - годится. Но и селекция по такому максимально упрощённому варианту не даёт в России ярких результатов. Несмотря на ту помпу, с которой Российские «спортсмены» рассуждают об уникальной наследственности своих животных, результаты их выступлений выглядят, мягко выражаясь, неубедительно Импортированные из-за рубежа собаки и их потомки, в основной своей массе, показывают далеко не лучшие результаты в спортивных соревнованиях. Лишь небольшой процент участников набирает на соревнованиях баллы необходимые для получения дипломов. Удачно выступают единицы.  Как правило, это спортсмены, имеющие большой опыт. Может быть, в России импортированным собакам меняют мозги на продукт отечественного производства? Скорее всего – нет. Причина здесь не в происхождении, а в квалификации дрессировщиков. Если бы 15 лет назад в руках российских дрессировщиков, занимавшихся IPO, оказались потомки чемпионов BSP, мы  всё равно даже приблизится, не смогли бы к уровню работы собак входящих в сборную SV. Всё та же квалификация дрессировщиков не позволила бы. Можно привести и другой пример. Предположим , чисто гипотетически, что в настоящий момент в Российский город N, где процесс дрессировки находится на уровне 70-х годов, прибыла пара ведущих инструкторов-дрессировщиков из Германии, Финляндии или Бельгии, а с ними и пяток фигурантов. Уверен, что работа собак в г. N, через пару лет поднимется на вполне современный, конкурентно-способный соревновательный уровень. А вот в селекции морфологических признаков дойти за два - три поколения от Хоранда фон Графрат до Дика ф. Аделога, или от Дика до Цампа ф. Термодос просто невозможно. Надо отметить, что, вообще, группа собак, регулярно выступающая на Чемпионатах Мира по IPO или SchH и добивающаяся результатов на оценку "отлично", относительно мала. В нашей стране количество собак, выступающих на Чемпионате НКП по IPO просто ничтожно - 1 - 2 % от собак,  экспонирующихся на монопородных выставках НО.  Половина из них имеет экстерьер очень низкого качества. По количественным показателям, эта группа собак, не может оказать сколько-нибудь серьёзное влияние на развитие породы. Кстати, большинство спортивных собак не в состоянии выдержать без замечаний нагрузку в экстерьерном ринге на монопородных выставках, также как и большинство лидеров выставочных рингов не в состоянии сконцентрироваться при сдаче испытаний, как лидеры чемпионатов страны по IPO. Причина кроется в специфике подготовки. Вот на этих, вполне объективных, но мало касающихся наследственности, технических нестыковках развивается демагогическая полемика о «рабочих» и «шоу» немецких овчарках. Хотя надо заметить, что есть много успешных в спорте собак, в том числе выступающих с достойными результатами на BSP, способных улучшить работоспособность породы без явного снижения качества экстерьера. Но использование некоторых кобелей в качестве производителей вызывает недоумение.




 
          Представители спортивного шоу, обижаясь на низкие оценки экстерьера своих собак, часто приводят цитаты из стандарта породы. Конструктивный тип своих собак они стараются представить, как результат целенаправленной селекции в соответствии с требованиями исторического документа.  При этом не учитывают, что зоотехнические стандарты  имеют форму словесного портрета, а в силу этого достаточно условны. Поэтому в оценке экстерьера собак принят модельный подход. За модель иллюстрирующую стандарт принимается экстерьер животного, получившего наивысшую оценку на самой престижной международной выставке в «племенном классе» (открытый, рабочий, чемпионов). Такой подход позволяет избежать вкусовщины в оценке собак, обеспечивает преемственность  поколений, позитивное развитие породы, или поддержание её стабильного состояния на определённом уровне.     
        Кстати, поскольку выявление лучших собак в ринге происходит путем сравнения, необходимым условием объективности при такой системе оценки является осмотр собак в единообразной, стандартной стойке. Те же требования предъявляются и к фотографиям, которые используются для иллюстрации племенных документов.

        Модельный подход, в том или ином виде, присутствует и в оценке рабочих качеств собак. Как и во всех видах спорта, в которых отсутствуют количественные критерии оценки (вес, расстояние, скорость). Собаководы, занимающиеся спортивной дрессировкой, прекрасно знают, что стиль работы лучших собак 70-х, 80-х, годов значительно отличается от работы современных лидеров. Эксперт, оценивая работу конкретной собаки, ориентируется на эталон, принятый на современном этапе.       
     Со стороны представителей спортивного шоу часто можно слышать, заявления о том, что экспертиза в экстерьерном ринге не является серьёзной нагрузкой для собаки. Действительно, для того, чтобы собака, обладающая соответствующими экстерьерными данными, получила на выставке наивысшую для её возрастного класса оценку, достаточно средней по интенсивности специализированной выставочной подготовки. Но, на выставке недостаточно просто пробежать. Главное, как это сделать! См. видео Высокий уровень физической и технической подготовки крайне важен при борьбе за лидирующие позиции в ринге. Для достижения этого уровня, в процессе тренировок, собаки получают очень высокие нагрузки. И всё-таки необходимо помнить, что проверка движения собаки рысью на выставки -  всего лишь селекционный тест. Бег рысью или галопом с максимальной амплитудой по пересечённой местности, в естественных условиях, нецелесообразен и даже опасен. Такое движение снижаёт возможность своевременного манёвра. Надо заметить, что и на спортивных соревнованиях собаки не получают чрезвычайных физических нагрузок. В спорте, как и в предвыставочной подготовке, наиболее тяжелым является тренировочный процесс. Влияние конструктивного типа на работоспособность собаки становятся очевидным, лишь при экстремальных нагрузках, требующих максимального физического напряжения всего организма  в течение длительного времени. Выставки и соревнования по IPO  к таким видам деятельности не относятся.  К сожалению, в последние годы, среди  большинства любителей немецких овчарок сформировалось отношение к выставке, как к отдельному, самодостаточному виду спорта, победа в котором является основной целью разведения породы. Вреда от такого утрированного подхода не меньше, чем от переоценки спортивных достижений тандема  дрессировщик - собака для прогресса  немецкой овчарки, как рабочей породы.  Выставка это не спорт, а всего лишь одно из мероприятий по отбору собак для племенного использования, хотя и очень важное. А вот у спортивного собаководства, совершенно другие задачи - совершенствование методики и техники дрессировки, внедрение их в массы дрессировщиков любителей и профессиональных кинологов. Если бы все занялись своим делом, то не мелькали бы в прессе и на форумах в интернете дилетантские рассуждения об особенностях экстерьера и рабочих качеств  немецкой овчарки.  В результате порода только теряет популярность у своих потенциальных сторонников. Со стороны создаётся впечатление, что немецкая овчарка самая дефективная порода. Те любители немецких овчарок, которых действительно волнуют рабочие качества породы, должны понять, что решение этого вопроса возможно при максимальном охвате дрессировкой  поголовья немецких овчарок. Кроме того, система испытаний рабочих качеств должна обеспечивать реальные сроки подготовки собак, учитывая набор приёмов, требований к качеству выполнения упражнений и климатические и социальные условия нашей страны. Необходимо также учитывать, что выявление лучших по рабочим качествам собак, во всех утверждённых программах испытаний, происходит путём сравнения их выступлений. Количественные показатели работоспособности собак отсутствуют. Принцип сравнивания при оценке признаков, способных сильно меняться в онтогенезе, объективен только в отношении ровесников. Поэтому, сравнение результатов испытаний (соревнований), при составлении рейтинга производителей должно проходить, как минимум в двух возрастных группах участников соревнований, например до 3-х лет и после трёх лет.
           Для объективной оценки рабочих качеств породы немецкая овчарка целесообразно определить её позиции в группе «рабочих пород» имеющих аналогичное направление использования.

Анализ результатов FCI IPO 2011.
Проводилось сравнение результатов пород немецкая овчарка и бельгийская овчарка (малинуа). Другие породы не учитывались в силу малочисленности представителей (ризеншнауцер 2, ротвейлер 1)
В столбцах 2 и 3 представлены среднеарифметические показатели суммы мест занятых участниками. Проценты в 3-м столбце показывают, насколько результаты немецких овчарок уступают результатам бельгийских овчарок.

ПОРОДА
Немецкая овчарка
Бельгийская овчарка
Категория рейтинга
По всем участникам
По всем участникам
                       1
                     2
                       3
Общий
Т     58,52     36%
Т    43.15   
Следовая работа
А    7.24        7.1%
А    6.76     
Общее послушание
В    13.12      24,4%
В    10.55
Защитная работа
С    12.1       36%
С    8.9     
Категория рейтинга
По пяти лучшим
По пяти лучшим
Общий
Т    13.8       283,3%
Т     3.6
Следовая работа
А    4.6         -3,2%
А    4.8
Общее послушания
В    6.8        142,9%
В    2.8
Защитная работа
С    4.4        109,5%
С    2.1
Ризеншнауцер
12Grande con Todos los Santos Ризеншнауцер                              596  592     691         279
114Lex vom Hatzbachtal Ризеншнауцер                                           87     75        a         Abbr.
Ротвейлер
98Aira 12013/04 Ротвейлер                                                                            81     83        61       225

В категории «по всем участникам» немецкие овчарки практически по всем позициям уступают бельгийским овчаркам в среднем на 25-30%. Исключение составляет раздел А (следовая работа), где немецкие овчарки уступают лишь на 7.1%. 
В категории «по пяти лучшим участникам»  разница более наглядная. Показатели немецких овчарок по разделам В и С в 2-4 раза хуже, чем у бельгийских овчарок (малинуа). Но в разделе А  (следовая работа) показатели немецких овчарок лучше, чем у бельгийских овчарок на 3,2%.
Отсюда можно сделать вывод, что бельгийские овчарки имеют явное преимущество в разделах, где основным фактором являются темперамент, определяющий физическую подвижность, имеющий в свою очередь прямую зависимость от «калибра» собаки (от роста, типа конституции). Почти в такой же степени по этим показателям отличаются от немецкой овчарки ротвейлер и ризеншнауцер. В следовой работе, где моторность, а соответственно рост и конституциональные особенности собаки, практически не влияет на оценку, породы показывают приблизительно равные результаты.

FCI IPO 2011 V-1Dunja vom Hornbachtal
BSP 2010 SG-1  Anja vom Wilden Hexenhaus
FCI IPO 2011 SG-12 Grande con Todos Ios Santos

Сравнение среднеарифметических результатов (в баллах) десяти лучших участников FCI IPO 2011 и Чемпионатов международных клубов пород немецкая и бельгийская овчарка по IPO 2011
ПОРОДА
Немецкая овчарка
Бельгийская овчарка
Категория рейтинга
По десяти лучшим
По десяти лучшим
FCI IPO 2011
276,7
283,3
Чемпионатов международных клубов пород по IPO 2011
284                  (2,6%)
283,3

Результаты анализа показывают, что уровень требовательности судейства на чемпионате международного клуба бельгийских овчарок по IPO идентичен требованиям на FCI IPO. На WUSV IPO уровень требовательности судейства несколько ниже (на 2.6%), чем на FCI IPO. По сути, данный факт можно расценить, как относительное снижение жёсткости отбора по обучаемости в породе немецкая овчарка.
       
         Безусловно, особенности конституции, экстерьера и психики, оказывают большое влияние на способность собаки выполнять ту или иную работу. Поэтому каждая порода обладает своими достоинствами, позволяющими использовать  её с наибольшей эффективностью в определённых областях. Но целенаправленная селекция может значительно расширить рамки применения породы и повысить результативность её работы. Для этого, необходимо определить какие факторы помимо квалификации дрессировщика и организации  дрессировочного процесса, оказывают основное влияние на достижение высших результатов в данном виде соревнований (IPO).
         Учитывая результаты анализа и особенности IPO можно предположить следующее:
- на достижение высокого результата не оказывает особого влияния выносливость и абсолютная сила собаки. Эти данные, в значительной степени, можно улучшить тренировками, но абсолютная сила, кроме того,  зависит от типа конституции и роста собаки (в среднем бельгийские овчарки уступают в силе укуса, например,  молоссам).
- высокую конкурентоспособность бельгийских овчарок малинуа обеспечивает средний и ниже среднего рост, сухой - крепкий тип конституции и связанный с ним тип нервной деятельности. Эти данные позволяют бельгийским овчаркам демонстрировать взрывной набор скорости, резкое торможение, хорошую манёвренность на высокой скорости. Очень важным фактором для развития этих способностей являются крепкие связки. Для определения состояния связок можно выделить в качестве основных следующие характеристики:
Прочность – способность выдерживать нагрузки на разрыв.
Эластичность - способность к растяжению и восстановлению первоначального состояния.
Недостатки развития связок в значительной степени могут камуфлироваться эластичной, хорошо развитой мускулатурой. Собаки с гиперэластичными связками могут демонстрировать пластичные, амплитудные движения, но при этом они в значительной мере теряют силу, скорость и манёвренность.
Состояние мускулатуры может улучшаться за счёт тренировок и рациона питания  в течение длительного периода жизни  собаки, от 2-3 месячного до 6-7 летнего возраста собаки. Сроки коррекции прочности и эластичности связок значительно ниже – 3 – 18 месяцев, в значительно меньшей степени до 2-3 лет. Причём, чем больше возраст, тем менее эффективна коррекция. Гармоничное развитие аппарата движений немецкой овчарки современного типа в онтогенезе, возможно, лишь под влиянием соответствующих возрасту, специфических физических нагрузок и сбалансированного рациона.
            Очень большое влияние на результативность племенной работы в собаководстве оказывают социальные факторы.  Статистика показывает, что к племенному использованию допускаются 10-35% собак от всего воспроизведённого поголовья. Вот здесь и начинаются проблемы. Если в сельскохозяйственном животноводстве слово выбраковка не несёт негативной социальной нагрузки (племенной бык - в племенное разведение, выбракованный бык, извините, на колбасу и нет проблем), то что пользовательские животные не используются в разведении ни у кого не вызывает отрицательных эмоций), то в собаководстве выбраковка воспринимается владельцем собаки, как личное оскорбление. Хотя выбраковка из разведения совершенно не исключает использование собаки по её прямому назначению, т.е. для работы, спорта. В любом виде домашних и сельскохозяйственных животных наибольшую ценность для породы представляют особи племенного класса. Особенно производители, составляющие племенное ядро породы. Цена на потомков от таких родителей очень высока. Подобным образом обстоят дела и в собаководстве. Но есть и кардинальные различия. Сельскохозяйственное разведение животных имеет два направления: племенное и товарное (пользовательское). Основная задача племенного поголовья в разведении сельскохозяйственных животных - улучшение продуктивности товарного (пользовательского) стада, которое,  как правило, составляет около 80-90% породы. Цены на племенной и пользовательский молодняк могут различаться на несколько порядков. В собаководстве же, нет, и не может быть пользовательского разведения. Пользовательское поголовье формируется за счёт собак выбракованных из разведения.  И, конечно у владельцев собак принадлежащих к группе пользовательских, особенно у причисляющих себя к спортсменам, имеющих весьма высокий статус в определённых кругах организованного собаководства, возникает желание повысить престиж своих животных, а заодно расширить сферу собственного влияния. Иногда звучат даже предложения проведения для собак «рабочего разведения» отдельные ринги на выставках. Возникает вопрос, каких животных относить к «рабочему разведению» - относящихся к определённым кровным группам; происходящих от родителей имеющих дипломы по определённым видам дрессировки, полученные на испытаниях; участвовавших  в соревнованиях; показавших на соревнованиях высшего ранга уникальные результаты (например, получившие оценку отлично)? Другой вопрос – в какую сторону, и в какой степени должны быть изменены критерии оценки экстерьера этих собак в случае отдельной экспертизы их на выставке? Если направления и формы племенной работы не изменятся, через 3 – 5 поколений собак все вернётся в прежнее русло.
          В принципе, таким же успехом  можно разделить любую другую породу, например, ринг ротвейлеров. Те, которые получили оценку "отлично" – это будут "ШОУ" ротвейлеры, а те которые получили оценку хорошо - "рабочие". Абсурд! Но зато появляется шанс среди "хороших" "рабочих" тоже  выделить группу  "племенных" собак. А племенная собака, как известно - солидно! Мудрый ход.
           К сожалению, подавляющее большинство собаководов занимающихся разведением, имеют весьма поверхностные теоретические и практические знания о дрессировке. Они с большим азартом рассуждают о различных методиках дрессировки, но до практики дело не доходит. Большинство спортсменов, в свою очередь, имеют  весьма поверхностное представление о селекции собак  по экстерьеру и о влиянии особенностей конструктивного типа на продуктивность движений животного. 

Часто можно слышать, что в природе нет таких экстремальных углов сочленений рычагов аппарата движений, такого напруженного верха, мол, функция определяет форму. При этом  не учитывается, что в дикой природе любой организм развивается по принципу "необходимой достаточности".  Развитие организма сверх этой меры требует дополнительных энергетических затрат и снижает его жизнеспособность в дикой природе. И уж совсем нелогичным является сравнение собаки с лошадью. Некорректно сравнивать конструкцию аппарата движений животных имеющих разные принципы выживания. Функциональность организма хищника (охотника) и травоядного (жертвы) имеет принципиальные различия. Лошадь не может ползать, резко начинать движение галопом из лежачего состояния. Её аппарат движений не приспособлен для таких манёвров, а для волка и собаки это жизненно важные функции. Правильнее было бы обратить внимание на то, что все высокопродуктивные породы сельскохозяйственных животных способны выжить и сохранить свою продуктивность только при создании для них специальных условий выращивания, содержания и эксплуатации. И чем выше продуктивность, тем специфичнее должны быть условия. Формула – функция определяет форму, актуальна в условиях естественного отбора. Путем искусственного отбора, за относительно короткий срок, человек вывел породы собак имеющие колоссальную разницу в экстерьере. Для возникновения таких различий в естественных условиях у животных одного вида, даже в абсолютно изолированных популяциях, имеющих принципиально разные условия обитания, потребовались бы сотни тысяч, или даже миллионы лет. Но есть особенности конструкции   аппарата движений волка, которые характерны для него, как для наиболее яркого представителя диких псовых, охотящихся загоном и пробегающих очень большие расстояния при патрулировании охотничьих угодий. Эти особенности в основном связаны с пропорциями сложения: индекс формата около 105, вертикальные пропорции 55% (длина передней ноги до локтя) на 45% (расстояние от  локтя до высшей точки холки), ширина грудной клетки спереди чуть больше, или равна ширине черепа, сравнительно узкий постав конечностей. Тип конституции   крепкий – сухой (возможно с подчёркнутой сухостью).

   

         В отличие от морфологических признаков, внешние проявления поведения волка, в гораздо большей степени зависят от среды обитания. Это целесообразно с точки зрения выживания вида в условиях дикой природы. поскольку, подвижный тип высшей нервной деятельности и высокая мотивированность, до определённой степени, компенсируют даже серьёзные физические недостатки,  обеспечивают победу над физически более сильным противником. В значительной степени, на формирование стратегии охотничьего поведения хищника большое влияние оказывает специфика защитного поведения объекта охоты (жертвы). Во время одиночной охоты на достаточно крупную (потенциально опасную) добычу, охотничье поведение  волка направлено на то, чтобы максимально точно определить объект атаки и место атаки на этом объекте. Хватка должна быть максимально сильной и продолжительной. В таком случае добыча лишается возможности активного сопротивления, при котором хищник может получить серьёзные травмы. Слабая, нестабильная хватка может стать причиной и летальных увечий, нанесённых рогами или копытами жертвы. В связи с этим стремление длительно и с сильной хваткой удерживать добычу, это проявление одной из форм инстинкта добычи и у собак. Но, сама по себе, глубокая, сильная, стабильная хватка не является результатом действия одного гена. Поведение, которое мы по внешним признакам оцениваем, как одно действие, контролируемое наследственным признаком, по сути таковым не является. Так же, как нет гена «единолично» отвечающего за выраженность углов сочленений собаки. Пожалуй, правильней предположить, что такое поведение является результатом аддитивного действия генов, плюс практический опыт (приобретённые в течение жизни условные рефлексы). Так, Л. В. Крушинский на основании анализа результатов своих исследований, проведенных в 30-40 годах прошлого века, пришёл к выводу, что пассивно-оборонительная и активно-оборонительная реакция наследуются, как доминантные признаки. А наследуются эти особенности поведения независимо друг от друга. Кроме того, оказалось, что формирование пассивно-оборонительной реакции находится под влиянием не только генетических факторов, но и условий воспитания. Наследование трусости не зависело от особенностей условно-рефлекторной деятельности. Иными словами, трусость, как характеристику поведения собаки, нельзя отождествлять со слабым типом ее высшей нервной деятельности.
             Волк обладает очень пластичной психикой, что обеспечивает ему приспособляемость к самым различным условиям окружающей среды, практически во всех климатических зонах. Тактика и техника охоты волка напрямую зависит от того, какие животные входят в  рацион его питания. Низкая пластичность (приспособляемость) психики в значительной мере снизила бы жизнеспособность вида и сузила бы ареал его обитания. Но для того, чтобы у  животного в полной мере проявились нюансы наследственного поведения необходимо возникновение ситуаций, при которых на него воздействуют определённые раздражители внешний и внутренней среды.  В отношении домашней собаки основным фактором организующим воздействие этих раздражителей является её владелец, который регулирует проявление пищевого инстинкта режимом кормления; проявление доминирующей мотивации и определенного эмоционального состояния введением соответствующих мотивационных объектов: лакомство, мячик, валик, фигурант и т. п.
           Формирование экстерьерных показателей собаки в меньшей степени зависит от воздействия окружающей среды. Чтобы изменить экстерьер немецкой овчарки вопреки заложенной родителями наследственности, необходимо очень сильно отклониться от средних норм выращивания, содержания и эксплуатации животного.            Современные победители монопородных выставок немецких овчарок, демонстрируют на рыси более продуктивные движения, чем у волка. Кстати, оценка движений собак на выставках вполне отработана за последние 100 лет и имеет общие принципы не зависимо от породы. То, что немецкая овчарка в России, в течение нескольких последних лет, становится победителем и призёром в «Бестах» таких крупнейших выставок, как "Евразия" и "Золотой ошейник", говорит о том, что с экстерьером и движениями, с точки зрения независимых экспертов, у этой породы всё обстоит прекрасно. Но, к сожалению, в селекции немецкой овчарки на сегодняшний день отсутствует отбор по биологическим параметрам: по уровню развития сердечнососудистой, дыхательной системы  и прочим. Поэтому мы не имеем возможности дать полную характеристику физическим возможностям собаки. Тем не менее, значительно повысить объективность оценки физических возможностей животного позволяет введение количественных характеристик, например определение скорости преодоления различных дистанций. Виды испытаний должны соответствовать основным направления практического использования данной породы. Результаты, после соответствующей обработки, могут использоваться в качестве селекционных показателей.     
         Все эти факторы необходимо учитывать при определении основных направлений племенной работы и планировании  селекционных мероприятий. Решения должны приниматься в интересах породы, а не для удовлетворения амбиций определённых групп владельцев немецких овчарок.
 
10.10.2010   
взято здесь-http://slesnogo.narod.ru/Plemrab/Selekt1.html

0

41

ТОЛОКОВ
  А кто это написал? Автор у этого есть?

0

42

ольга журавлева
так я ж ссылку дал на источник-
   
"взято здесь-http://slesnogo.narod.ru/Plemrab/Selekt1.html"
дам еще раз-
http://slesnogo.narod.ru/Plemrab/Selekt1.html

Отредактировано ТОЛОКОВ (2013-03-13 19:27:41)

0

43

ТОЛОКОВ

  Проворонила! http://savepic.net/98576.gif

0

44

http://se.uploads.ru/t/j2GBb.jpg
Fred vom Wartenberg и Vera vom Flossgraben

0

45

0

46

0

47

0

48

Bоdо Lirberg зигер 1967
http://sd.uploads.ru/t/4umvV.jpg
Jhkl Sieger 2017 Ulm Asap v. Aldamar.
http://sh.uploads.ru/t/S5dU9.jpg

0

49

http://f2.s.qip.ru/FK151S7N.jpg

0


Вы здесь » Немецкая Овчарка в Саратовской области » Общий Форум » Современное положение с немецкими овчарками............


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC